[Hilo Oficial] - Intel Core-X (i7/i9)

esta claro que el 7700k tiene demasiada potencia por nucleo , por ipc y velocidad de reloj no se estrangula el rendimiento con los gpu s actuales

el nuevo diseño de cache del 7800x parece que le quita rendimiento a corto plazo , tal vez lo solucionen con parches por que ni aun con overclock salen resultados logicos

en el video se nota muy a menudo el cuello de botella que hay en el gpu en los juegos actuales

si el 8700k tiene una mejora en ipc sobre el 7700k sera el nuevo rey en rendimiento y tendra mas relajado el trabajo por tener mas nucleos , aun asi si tiene el mismo ipc la mayor cantidad de nucleos aumenta su valor

no pasa lo mismo con ryzen que tienen menos ipc y si se ve la diferencia de rendimiento que escala entre los 4 a 6 nucleos en juegos

pero hasta entonces el 7700k es el rey en rendimiento en juegos

 

no, no, no entendiste bien a lo que iba , los seis nucleos + HT no solucionan hoy en dia la mejora de juegos con respecto a 4 +HT a lo que iba que esos juegos en mayoría de veces el 7800x esta oceado mayor que el stock del 7700k por ende tiene mayor ipc que el 7800x oceado (no me refiero al stock), lo que creo que hay algunos juegos que ahogan la cantidad de núcleos salvo algunos que si gana el 7800x oceado,

el video es de fijarse el stock del 7700k vs 7800x overclok,
(ojo no fijarse el stock del 7800x)
el seis nucleos + HT actualmente no soluciona en mayoría de casos los fps, en mayoría de caso lo ahoga dado frames menores de algunos juegos que son en mayoría, salvo resolución alta.

creo que voy a editar el 7700k stock vs 7800x oceado en un rato si no hay respuesta de un forista se pegara a este .











son muchos juegos pero es una idea, parece que los núcleos de sobra saturan el juego hecho para procesadores de menos hilos.

siendo la misma arquitectura y uno con un overclock mayor que el stock del otro.

ahora si no se hace overclok el resultado del ipc del 7800x es aun menor que el 7800x fíjense este juego de la foto:


mayoría de juegos actuales no están configurados para mayor multihilo que 8 , mas se ahoga , no me parece que sea problema de la tarjeta grafica, sino que la información no proporciona la distribución adecuada de los juegos en la forma de ejecutar al mayor hilo y por ende se satura y menos eficacia en los resultados, ahora el 7800x es un monstruo de procesador para trabajo y mas aun oceado a 4,7ghz

 

Es obvio que Intel no pensó en ese procesador para tener mayor IPC que el 7700k, toda esa arquitectura está hecha para trabajos de varios núcleos. Que esté basado en Kaby Lake no significa que tenga que rendir igual.

 

|el ipc es fuerza del núcleo sobretodo en singlecore , comprendería posturas si estuvieran ambas en stock por que ahi si el ipc del 7700k es mayor . pero la arquitectura es la misma el procesador 7820x esta oceado, al pasar este ultimo en overclocck a 4,7ghz el ipc es mayor en single core , prueba de ello es un bench mononucleo sintetico como cinebench singlecore o sea de uso normal como winrar del 7800x a 4,7 GHz frente al stock del 7700k gana el 7800x , pero si no esta oceado el 7700k ganaría .

en juegos la cosa pasaría diferente, no creo que sea problema de fabrica ya que parece que esos juegos están hechos de una manera que no se lleva bien con mas de 8 threads en su mayoria

ahí vemos un 7800x a 4,7ghz frente al 7700k @stock 4,2ghz

 

desde hace tiempo todos sabemos que los juegos no aprovechan todos los nucleos y se ve que hasta es negativo tener mas nucleos en el caso de intel
por otro lado tambien dije que el diseño de la cache en los skl X
es diferente y puede ser que vaya en contra del rendimiento en algunos juegos y programas a corto plazo , por eso tambien pierde en algunos benchmarks contra broadwell

pero si hay varios juegos donde el gpu es el cuello de botella el mas conocido el battlefield 1

winrar es otro caso tipico del rendimiento de la cache



por otro lado en el video que haz enlazado las pruebas son con una gtx 1080ti

con una titan pascal xp el rendimiento cambia a favor de mas nucleos




teniendo en cuenta que el 7740x y el 7700k son exactamente iguales +100mhz a favor del 7740x este ultimo es vencido en todas las pruebas por sus hermanos mayores

asi se demuestra el cuello de botellla de gpu en el video que haz mostrado

y para ser mas realistas un usuario con capacidad de adquirir la plataforma lga 2066 tiene capacidad para ir por una titan xp

 

Deber ser a la variación de las memorias L2 y L3, aumentando el primero y reduciendo el segundo.

 

claro esta nueva generacion tiene diferente el diseño de las caches y eso tiene ventajas y desventajas
ojala lo solucionen con parches

 

el cache no da variación del 1 a2% en positivo y negativo, no varia mucho para un gran cambio, yo mas creo que es el sof del juego. se satura información, eso no sucede en 4k ahí si ejecuta mejor muchos nucleos

se puede corregir con parches

 

El IPC en Skylake y en Kaby lake es el mismo no hay diferencias ya que al final de cuentas es el mismo procesador solo que con otro nombre. Incluso el 7740k y el 7640k son lo mismo a los 7700k y 7600k respectivamente, pero parece que Intel no vio el problema que puede ser el calor generado (o puede que si y no le alla dado importancia) y puede que por ahi valla el problema, a mayor calor menor estabilidad y como los chips de mas nucleos tienen mayor tamaño y mayor generacion de calor, me inclino a pensar que es por eso, ya que los procesadores hasta el i7 7800 (y creo que algunos mas alla todavia), tienen el problema de que solo tienen pasta termica de por medio y nisiquiera estan soldados lo que aumenta mucho el calor generado y la imposibilidad de una buena disipacion.

Dudo mucho que el problema tenga algo que ver con el hecho de que los nucleos den mas problemas, ya que antes cuando se usaban uno o 2 nucleos los procesadores de 2 y 4 respectivamente no tenian problemas para controlar las velocidades y se podian mover con soltura y que sea justo ahora cuando comienzan a dar problemas con configuraciones que deberian de dar, quizas no mejores resultados, pero tan siquiera resultados iguales.

 

te inclinas pensar de forma erronea y sin base

los procesadores son estables hasta con overclock , el problema con overclock mujcho tiempo baja la velocidad de reloj pero el sistema no se reinicia pues baja la velocidad de reloj por las temperaturas de la zona vrm de la placa madre
en el pasado hubo muchos productos como cpu y gpu s de gama alta trabajando cerca a los 100°c y no murieron como muchos inexpertos creen
intel respondio que esas temperaturas eran normales en ese tipo de productos
intel al parecer ha limitado a sus procesadores para que no tengan buen overclock ya que necesitan subir poco voltaje para llegar a los 4.8ghz en todos los nucleos
el cuello de botella en el overclock es la refrigeracion y no estan soldados el heatspread al die del procesador y siendo de gama alta por eso mas que todo es la critica hacia intel

estas equivocado el tamaño de la cache y su latencia puede determinar el rendimiento en los juegos y otras aplicaciones
eso ya se ha visto en generaciones pasadas , pues tener mas nucleos y cache mas grande sea de la jerarquia que sea aumenta la latencia y el rendimiento en algunos juegos y aplicaciones se ve afectado

lo que pasa es que no leen escriben por escribir

por eso el peru esta jodido los jovenes mucha tv miran y cuando se aburren entran aqui , escriben lo que se les ocurre y falta informarse

 

intel respondio que esas temperaturas eran normales

En casa del herrero, espada de madera.

Si Intel te vende un producto y todos se quejan de las temps y la propia Intel dice que es normal, se deberia de sospechar de las palabras de Intel y si fuera normal llegar a esos 100° entonces, para que invertir en mejorar el enfriamiento de la PC?

Cosa de cada quien, pero todos criticaron las palabras de Intel en su momento y si estas deacuerdo con eso bien por ti.

 

no es la primera vez que un producto de gama alta tenga altas temperaturas y mas aun intel en el pasado ya a tenido varias arquitecturas con ese diseño

ademas es bien conocido que haciendo " deliding" , se soluciona en gran parte la eficiencia en la refrigeracion

yo no digo que estoy de acuerdo pero asi funciona la tecnologia , la fisica y el mercado

lo mas importante cuando sale una nueva arquitectura de cpu s es su rendimiento , luego en segundo plano se ve las ventajas y desventajas tecnicas en su especificacion

aun con todas las criticas todos se quedaron cojudos de poder llegar facilmente a los 4.8 o 5ghz en todos los nucleos sin refrigeracion extrema

y a estas velocidades es bestia , pero ya llegan los tr de amd , vamos a ver cuantos nucleos de tr son necesarios para alcanzar la capacidad de procesamiento del 7900x a 4.8ghz en todos los nucleos

en el 7900x la escalada de frecuencias con el consumo de energia es lineal , no se dispara al menos hasta las velocidades de reloj de overclock con voltaje sano , necesita poco voltaje para llegar a los 5ghz

es posible que del 7920 hacia arriba vengan soldados si es que amd llega a poner respeto con los tr
haber puesto 64 pci e lanes no es poner por poner amd tiene que demostrar que puede direccionar la velocidad correctamente si se pone en raid por ejemplo varios dispositivos y no haya un cuello de botella, ya que los 64 pci e lanes es la suma de todos los nucleos , pero ryzen sufre en comunicar un grupo de nucleos hacia el otro grupo ahi esta el detalle

ya falta pocos dias y veremos si amd realmente puede estremecer el mercado

 

yo no digo lo contrario que sea igual incluso afrimo que el tamaño del cahe si influye pero no es notorio a mas del 2% quizas al 3% pero no mas , demuéstrame que hay una notoriedad de mas del 15% en el gaming , en todo caso oceado a mas GHz del que va ganando equilibraría mucho el que va perdiendo pero en este caso en frecuencia base hace resultados peores que oceado y ni eso iguala al 7700k

repito en el gaming y en aplicaciones no varia mucho, esto sucede en amd también (vas a decir otra arquitectura o que es amd que es ****** como Intel fan old que eres) el 5800k oceado a 4ghz en monohilo vs fx 8350 que es la misma arquitectura en aplicaciones single core hay diferencias pero notorias no mas del 2% a veces 3% en 4ghz vs 4ghz, pero nada apreciables. los apus carecían de cache L3 .

hasta parece que nvidia puede lanzar mejores drivers que aprecien la coordinación de sus graficas con el multihilo , ahora que Intel se pone pilas es obvio que nvidia su demanda de graficas para esos procesadores hará que mejore.

lo que pasa que ahora hay demasiados núcleos que es difícil de distribuir tarea especifica por el mismo juego que las compañías elaboradoras de juegos no se pensó en ello, sino en lo actual, tampoco se pensó que se movería la industria de procesadores a mas núcleos en la línea o gama entusiasta de forma inmediata, ya que la estructura de mas de 16 y 20 hilos era exclusivo de la gama profesional, enfocado a trabajo, en el gaming puede haber núcleos en saturación lo digo por que, ver en el gaming algunos juegos (no todos) núcleos en 3 4% algunos 0% otros 10% de uso mientras otros 50% en cambio los drivers de nvidia ejecutan fuerza en un core i5 entre un 90 a 100% de sus núcleos todos en uso y en core i7 en 70 uso a 80 incluso los virtuales están en buen uso. el inconveniente la carga eléctrica sube.

ojo yo solo coloque el 7800x a 4,7ghz en en gaming, en el stock da resultados peores ahí es mas frio, si la lógica que decían mas nucleos da mejor performance en el juego que uno que tenga menos como un usuario de Intel dijo por ahi incluso a 3,5ghz si fuera asi derrotaría sin atenuantes al 7700k en stock pero no sucede , pero en este caso vemos a 4,7 GHz en overclock del 7800x no da tampoco pie bola al 7700k en stock.

del threadripper no me espero que de mejores fps en el gaming que el 1500x o el 1600x mas baratos los nucleos no harán diferencia en el gaming nada les aseguro. ese threadripper esta enfocado para trabajo, igual que el core i9 e i7 extreme.

 

El gran problema de INTEL en los modelos posteriores de Sandy Bridge es que dejo de soldar el IHS con el chip, poniendo una pasta térmica de mala calidad y barata, lo que lleva a unas temperaturas elevadas solo haciendo las tares simples, ni hablar de un OC o tareas pesadas. Por estos razones me quede con mi Sandy Bridge 3970X esperando que el INTEL corrigiera este mal hecho, pero obviamente no lo va hacer, y por ello mi próxima actualización será el AMD (Threadripper), esperando que se presentan los reviews y benchmarks de las paginas serias del modelo 1950X.

 

Yo estoy esperando que lleguen las ASUS ROG Rampage VI Extreme X299, tengo encargado armar equipos para edición de video y audio profesional, los microprocesadores AMD no dan la talla en entorno profesional.

ASUS ROG Rampage VI Extreme X299

 

Ryzen no tiene menos IPC, lo que tiene es menos Ghz, y es muy difícil que el 8700k logre ser más rápido que el 7700k ya que con más nucleos baja la frencuencia, puede ser que el 8700k llege a 5Ghz pero no en todos sus núcleos. Y luego hay que ver cuanto costará...

Que miedo tenerte a tí como técnico, vendes tu fanboyismo a los clientes que confían en tí en ves de el mejor producto. "AMD no da la talla en entorno profesional" solo un fanboy de Intel podría decir algo así.

 

esperar? de hace tiempo que los entornos profesionales usan xeones y Quadros

 

Antes de citarme y señalar a otros de fanboy, primero aprende sobre arquitecturas de CPUs y GPUs, no estoy para perder el tiempo.

La ASUS ROG Rampage VI Extreme X299 es exigencia, requerimiento obligatorio y técnico para el que quiere armar este tipo de CPUs porque trabaja con Quadro y tarjetas de sonido a nivel profesional, son usuarios que buscan lo mejor del mercado porque su trabajo así lo exige, no son fanboys que buscan precio/rendimiento para venir a fardar en un foro de su dizque compra inteligente.

Entiende bien esto, este CPUs es para sector profesional, no para el sector de fanboys, el que trabaja en esto y ha pedido esta configuración, lleva años en el negocio, sabe mas de placas y microprocesadores (porque ha probado de todo) mucho mejor que tu.

Ahorrate lo de fanboy para otros incondicionales de cierta marca que va segunda en el mercado de CPUs y GPUs.

No has entendido, el que ha pedido y necesita estas PCs trabaja con Core i7, Xeones y Quadro desde hace varios años y ahora se va a actualizar a la ultima plataforma de Intel, esta a la espera de que llegue a Deltron la ASUS ROG Rampage VI Extreme X299.

 

hijo ryzen tiene menos ipc eso lo saben todos , y por velocidad de reloj mayor intel le saca mas ventaja aun , en single core el 7700k puede tener 30% mas rendimiento single core que un ryzen 7 por ejemplo

por otro lado el 8700k tendra mas nucleos y mas recursos disponibles que el 7700k
es probable que el 8700k sea igual o mas rapido que el ryzen 1800x asi como lo es el 7800x que en casi todas las pruebas vence al 1800x

amd para alcanzar a intel necesita mas nucleos , a igualdad de nucleos amd con ryzen siempre va a perder